Alexey Tigarev ([info]t_gra) wrote,
@ 2004-08-07 17:22:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:pickup, system_thinking

Тренинги по общению с протипоположным полом
Тренинги по общению с протипоположным полом добрались и до Одессы. В "Одесском Форуме" повесили объявление о тренинге [info]lesley82.
Я увидел интереснейшие проявления системных эффектов в развернувшейся дискуссии - как система сопротивляется изменениям, поддерживая свою целостность. Можно наблюдать примеры про систему "общество" и про систему убеждений отдельного человека. Всё, что видел - сразу и писал туда.

http://forum.od.ua/viewtopic.php?t=2015 - уже закрытый тред :-)
http://forum.od.ua/viewtopic.php?t=2075 - ещё живой


Advertisement

(Post a new comment)


[info]vi_z
2004-08-07 04:46 pm UTC (link)
Понравилось ;-)

(Reply to this)(Thread)

[info]t_gra
2004-08-14 04:31 am UTC (link)
Что именно понравилось?

(Reply to this)(Parent)
:)
[info]vlastik
2004-08-07 05:47 pm UTC (link)
Тигра я думаю тебе это ни к чему, ты и так преуспел на сий ниве :)))

если речь идет об этом?:

На тренинге вы будите обучаться

- подходить и знакомиться с девушками
- говорить с ними на такие темы, и так чтобы это им нравилось
- естественному, натуральному стилю общения.
- привлекать внимание собой и своим поведением
- заинтересовывать, интриговать
- вызывать позитивные и негативные эмоции у женщины и пользоваться ими
- сближаться
- возбуждать их голосом, речью
- трогать так чтобы им нравилось
- влюблять в себя при помощи техник влюбления


то ПО опыту знаю завладеть не так та уж и сложно, а вот удержать вот тут то и начинаются проблемы :)
ЕСТЕСТВЕННОСТЬ вот залог успеха ;)*

(Reply to this)(Thread)
Re: :)
[info]t_gra
2004-08-07 06:06 pm UTC (link)
Мне не очень нравится термин удерживать. Всё хорошо, когда никто никого не держит и оба свободны.
Да и вообще - зачем это теоретически обсуждать? ;-*

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]vlastik
2004-08-08 03:21 pm UTC (link)
Полностью с тобой согласна :)

(Reply to this)(Parent)
;)
[info]vlastik
2004-08-08 03:27 pm UTC (link)
Полностью с тобой согласна :)
Меня собственно вот что зацепило в рекламе тренинга: насколько естественными будум мужчины прошедшие его, насколько это поможет им в понимании женщины, а не только в охмурении онОЙ :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: ;)
[info]t_gra
2004-08-14 04:31 am UTC (link)
Тут, собственно, два разных вопроса:
1. Естественность.
Сразу после тренинга естественности будет меньше из-за сознательного повторения схемы, потом навыки переходят на уровень бессознательной компетенции и естественности может стать больше.
2. Понимание.
Это тренинг не про то ;) Понимание - ровно в той степени, в которой оно нужно для соблазнения.
Учат ли где-то получать удовольствие от процесса сближения и понимания/чувствования другого - не знаю.

(Reply to this)(Parent)

[info]sadmoondog
2004-08-08 01:16 am UTC (link)
Я так понимаю ЖЖ lesley - это ЖЖ одного из тренеров. Грамотность поражает. Я не доверяю такому человеку и не верю, что он может быть успешным тренером. Всё таки образованность и грамотность пока никто не отменял для УЧИТЕЛЯ. Там этим и не пахнет.

(Reply to this)(Thread)

[info]yashkin
2004-08-08 02:00 am UTC (link)
для учителя ЧЕГО?:))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sadmoondog
2004-08-08 04:02 am UTC (link)
Да, переборщил :)) Для учителя клеить пьяных ПТУшниц нормально

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]yashkin
2004-08-08 04:06 am UTC (link)
ограничивающее убеждение :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sadmoondog
2004-08-08 04:10 am UTC (link)
А с чего вы взяли, что это убеждение? Да и в принципе дискуссия ни к чему. Хотите - идите, не хотите - не идите. Я высказал своё ИМХО. Да, и проблем в общении с девушками у меня нет, это так, для информации. Я закончил.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]yashkin
2004-08-08 04:13 am UTC (link)
c того,что ты его высказал :)
Все нормально,никто и не говорил,что у тебя проблемы. :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sadmoondog
2004-08-08 04:18 am UTC (link)
1. Это не убеждение, а всего лишь вывод. Этот человек не моего круга общения, и слава богу, а зная более-менее девушек своего круга общения я рискую предположить, что все эти приёмы будут как горох об стену, к тому же применивший будет послан.
2. Это для того, чтобы исключить обсуждения, уже проходившие на вышеупомянутом форуме. Предусмотрительность так сказать:)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]yashkin
2004-08-08 04:28 am UTC (link)
разве человек придя к выводу не обретает _убеждение_?:)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sadmoondog
2004-08-08 04:37 am UTC (link)
Убеждение это нечто, основанное не только на выводах, но и на фактах, чуствах и ладно вкроенное в картину мира. У меня есть убеждение, что человек, который закончил физ-мат МГУ скорее всего будет грамонтным. По фактам это фальшифка. Значит и знания будут фальшивкой. Чего только стоит акция "спизди трусы". Представте себе у Пьюселика фразу - ..."а вот есть ещё одна охуенная техника заморачивания, меня она офигенно торкает"... Я признаю, что это установки общества, но всё же... Что бы представляло собой НЛП в этом случае?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]yashkin
2004-08-08 04:42 am UTC (link)
Пьюселик ориентирован скорее на бизнес-консультирование и,конечно, такая фишка там в натуре не прокатит.:))
Для соблазнения женщины,это уже мое убеждение, высокая образованность это,конечно же плюс, но далеко не главный фактор,а без набора определенных качеств она в данном деле только мешает.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sadmoondog
2004-08-08 04:55 am UTC (link)
Большую роль играет ещё и образованность женщины. Соблазнить при подходящих условиях можно кого угодно, но если цель - это всё же не коллекция трусов успешно облапошенных дамочек, а отношения длительные и интересные, то присутствие интеллекта обязано быть. В обратном же случае вы безуцсловно правы. То есть:
1. Тренинг для тех, кто хочет просто содрать трусы
2. Тренер вероятно не имеет тех официальных подтверждений своих знаний, которые он вывесил на странице, также наводит на размышления отсутствие паспортного имени и фамилии, а лишь невнятный ник

Меня удивила публикация этого Тигрой. Мне стало интересно, но я разочаровался очень быстро, ознакомившись со всем. Это мои проблемы :) Просто вот хотелось сказать. Слишком уж плоха у нас ситуация с тренингами и многие тренера из себя мало что представляют, а денег стоит это всё немало. И со всем этим я знаком не по наслышке. ИМХО, всё ИМХО:)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]t_gra
2004-08-08 05:34 am UTC (link)
Я считаю, что по поводу образованных женщин ты абсолютно прав. Но, имхо, чаще всего образованный мужчина неудачлив с образованной женщиной ровно по тем же причинам, что необразованный мужсина с необразованной женщиной.
Мне очевидно, что у тебя и у меня другая таргет-группа и несколько другие цели, чем у Лесли. Но это не значит, что у него нельзя ничему научиться. Кстати, чаще всего оказывается, что тот, кто тебе не нравится - как раз умеет что-то полезное.
Как-то раз я на байк-шоу заигрывал с одной девочкой. Ей это нравилось. Потом пришёл "её" молодой человек и полез в драку. Он защищал девочку, как свою "собственность". Я так никогда не делал и мне это жутко не понравилось. Потом я подумал, что возможно, это полезное для меня умение. Я смоделировал его поведение.
У меня "защита своей собственности" трансформировалась в заботу, ограждение девочки от нежелательных или неприятных для неё контактов с окружающими. При поведенческой проверке на следующем дне байк-шоу произошло следующее: было ощущение, что я создаю вокруг себя и девочки кокон, и я автоматически невербально реагировал на попытку входа туда кого-то. Было довольно прикольно - прёт через толпу напролом пьяный скинхэд, натыкается на мой "кокон" и обходит. Это было важное для меня умение.
Мне нравится просто сама идея того, что такие тренинги появляются и уже добрались в Одессу. Уровень этих тренингов постепенно будет расти, потому что "социальный заказ" есть.

(Reply to this)(Parent)

[info]t_gra
2004-08-08 05:01 am UTC (link)
Грамотность - штука полезная и говорящая в пользу любого человека, чем бы он не занимался. В Фидо над неграмотными просто смеялись.
Но как знание правил русского языка связано с успешностью тренера?
Он же не тренинги по русскому языку делает :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]sadmoondog
2004-08-08 05:04 am UTC (link)
Тигра, там в треде с Яшкиным всё подробно расписано:) И я даже сделал обобщение всего мнорй наговоренного

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…